２ちゃんねる瓦版キリストの遺骸を包んだ「トリノの聖骸布」　ほぼ100％本物であると証明される

キリストの遺骸を包んだ「トリノの聖骸布」　ほぼ100％本物であると証明される

1：名無しさん＠涙目です。(千栗八幡宮)：2011/12/25(日) 17:57:22.01 ID:5tISyDs90: キリスト教の聖遺物の１つで、イエス･キリストが磔にされて死んだ後、その遺骸を包んだと言い伝えられている布、トリノの聖骸布が本物なのか偽物なのか、この問いは、何世紀にも渡って宗教界及び科学界の関心を引いてきた。

この２千年間謎であったものの１つが、どうやら解明されたようだ。イタリアの学者達は、長年の研究の末、意外とも言える結論に達した。
世界のキリスト教徒すべての崇拝を集める聖骸布が正真正銘の本物だというのだ。

世界中でトリノの聖骸布として知られる聖遺物の本体は、縦4.36m、
横1.1mの杉綾織の亜麻布で、現在、トリノの聖ヨハネ大聖堂に保管されている。　
この布について何世紀もの間、様々に言われてきたが、バチカンは現在に至るまで、その真偽に関し公式的な答えを出していない。
しかしこの事は、布がキリスト教の重要な聖遺物の１つとして崇められる妨げとはなっていない。

芸術学者でバチカン調査委員会のメンバーでもあるエカテリーナ・スィニツィナ＝サントニイさんは、ＶＯＲのインタビューに答え、次のように述べた―

「聖骸布に関する今回の研究は、ほぼ５年に渡り続けられ、
学者達は、一連の複雑な鑑定がなされ、それにより布がほぼ１００％本物である事が証明された。　
布の年代測定が行われ、キリスト誕生後一世紀のものであると特定された。　素材は麻、中世のものでない事が証明された。
我々は、色素顔料が全くないことを証明した。つまり、布は人の業とは思えないものなのだ。　
明らかになった部分すべては、本質的なものだ。聖書では、キリストはこの衣に４０時間包まれていたと書かれている。　
今回の調査では、実際にこの布の中に４０時間遺骸があった事が、証明された。　ゆえに９５％、この布は本物だと言える。」

　イタリアの学者達は、調査の継続を決めたが、バチカンは、今回の学術的結論は完全に納得のいくものだと見做し、
彼らはおそらく近く公式にそれを発表するものと思われる。　
カトリック教会の代表者達は，今回の調査結果により、ますます信仰の規律が強まり、世界でキリスト教徒が増えるものと確信している。

記事全文
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/25/62858801.html
2：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/25(日) 17:58:20.20 ID:0x/Pls+h0: イエス！
4：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/25(日) 17:58:36.00 ID:HDpMcI/70: またまたご冗談を

【元スレ】
キリストの遺骸を包んだ「トリノの聖骸布」　ほぼ100％本物であると証明される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324803442/

8：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/25(日) 17:59:42.88 ID:Fnh69jTv0: これ遺伝子も取れるんじゃないの
キリスト復活できるじゃん
166：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/25(日) 18:24:40.90 ID:KNRW7zp50: >>8
キリストじゃないかも
すげえ悪人かも
誰かそういうストーリーで漫画書いてくれ
230：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/25(日) 18:36:14.79 ID:AN5XJG7K0: >>8
イエスがアラブ人か黒人だったら面白いな
273：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/25(日) 18:43:49.57 ID:HS3671lb0: >>230
アラブ系なのは確定してるだろ。
だってユダヤ人だよ？
10：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/25(日) 17:59:48.40 ID:W7VHGC+D0: 聖杯戦争が捗るな
11：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/25(日) 18:00:03.28 ID:X8LyMjKs0: じゃあ、イエスの実在を証明する史料を早く持って来いよ。
19：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/25(日) 18:01:30.33 ID:JSNFuNw00: ＞布の年代測定が行われ、キリスト誕生後一世紀のものであると特定された。

約2000年前のボロい布だって証明されただけだろ
22：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 18:01:43.25 ID:Rj4dcnsR0: くだらねー
所詮宗教だな
24：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/25(日) 18:01:50.80 ID:lqwp0uaT0: 思いっきりその辺のおっさんの死体をくるんでただけだったりしてｗ
66：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2011/12/25(日) 18:08:48.11 ID:XAJqZOEt0: >>24
そもそも、イエス自体がその辺のオッサンだしw

英BBCで復元されたイエス　キリストの顔　
73：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2011/12/25(日) 18:10:01.45 ID:n86bY7By0: >>66
しかも有色人種だもんな
白人涙目じゃないのか
81：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/25(日) 18:11:00.68 ID:+ujADUhJ0: >>66
この精度はどんなもんなんだ？
わかるもんなの？
129：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/25(日) 18:20:32.49 ID:zFbi5CzY0: >>81
イスラエルにはイエスがこけたときについた顔の跡が残る粘土が保存されている
それを分析したらそんな顔になった
260：お腹まっくろくろすけ ◆BWqrUMj3a8th (神棚)：2011/12/25(日) 18:41:09.34 ID:pGmRGy/X0: >>129
なにそれ！すげー！
292：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/25(日) 18:50:17.69 ID:s7nliwf10: >>129
どんだけ派手に転けたんだよｗ
299：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/25(日) 18:52:07.46 ID:RLvF/CnoO: >>129
イエス顔からコケたのかよ
しかも地面に跡が残るほどとか80年代のギャグマンガ並
103：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2011/12/25(日) 18:15:49.61 ID:OWFf4pYI0: >>66
　だっふんだ！！
137：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/25(日) 18:21:39.63 ID:PKAdsUap0: >>66
おれの叔父さんにそっくりなんだけど
26：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/25(日) 18:01:58.06 ID:vawUQc0G0: 聖骸布って中2心をくすぐる単語だよね
30：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 18:02:45.64 ID:Rj4dcnsR0: マジで層化とかその辺のカルトと変わらないノリだな
36：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2011/12/25(日) 18:04:07.56 ID:G1Kaa3OeO: で、ロンギヌスの槍の本物はどこにある？
39：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/25(日) 18:04:44.55 ID:lqwp0uaT0: リンチにしたアラブ人をくるんだ布
43：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/25(日) 18:05:14.41 ID:+7rO0YR90: 今すぐ布からDNAを抽出してクローンをつくるんだ
マジで世界変わるぞ
44：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/25(日) 18:05:24.75 ID:TIVmsan+0: これがキリシタンジョークってやつか
46：お腹まっくろくろすけ ◆BWqrUMj3a8th (神棚)：2011/12/25(日) 18:05:54.35 ID:pGmRGy/X0: カトリックの女の子は聖骸布の股ぐらの部分くんかくんかしてオナニーしちゃうの？
51：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 18:06:17.45 ID:+qVT1d1wP: んで正味な話、キリストが実在したっていう証拠はあるの？
そうだな････曹操と比べて、実在した確率はどの程度のものなのかね
55：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/25(日) 18:06:46.63 ID:ewjFF+dq0: これか
82：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 18:11:10.36 ID:wepu/gOn0: >>55
ぼっさんコラが捗りそうだな
143：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2011/12/25(日) 18:22:16.74 ID:oDFrrU600: >>55
やばいかっこいい
283：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/25(日) 18:46:07.58 ID:JTpoWyc60: >>55
ハッキリ残りすぎだろ
285：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 18:47:06.30 ID:Bok/2r5/0: >>55
なんでチンコ隠してるんだよ
あと磔なら手足に穴空いてるはずだよね
291：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/25(日) 18:49:58.24 ID:svAEyXFu0: >>55
これわきの三角形の影何？
295：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 18:51:09.05 ID:Bok/2r5/0: >>291
一回聖堂が火事になって慌てて持ちだしたけど
折りたたんだ角が焼けて、折り紙みたいになった
61：名無しさん＠涙目です。(大麻比古神社)：2011/12/25(日) 18:08:11.04 ID:ndCE9ZWR0: バカばっかり。本物は青森にあるのに
65：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 18:08:34.95 ID:bg68ko/50: ロンギヌスの槍はヴォストーク湖
マリアの墓は南イタリアの村の教会の地下
公文書は同じく南イタリアの教会の柱の中
アークは青森の戸来
69：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/25(日) 18:09:37.14 ID:MUIbifzG0: 偽物って言ったら黒服に暗殺されるだろ
最初から結果は決まってた
71：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/25(日) 18:09:51.22 ID:VPut5fs20: キリスト教の崇拝対象は三位一体の神キリスト精霊だけであるはずなのに布とか聖遺物を
崇拝するのはプロテスタント的には邪道なんだよね
133：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/25(日) 18:21:11.67 ID:k4WjLOgH0: >>71
神→崇拝
聖遺物・聖人→崇敬
この区別は重要な
75：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/25(日) 18:10:29.12 ID:JXSHWuzP0: これに包んでもらうと、やっぱ死後復活しちゃったりするのかい？(´・ω・｀)？
76：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 18:10:33.22 ID:gKVYex/J0: 聖櫃とロンギヌスの槍があれば無双できるな
83：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/25(日) 18:11:24.26 ID:ZtdpbDm0O: そういえば勇午にキリストのクローン作っちゃったトンデモストーリーがあったな
111：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/25(日) 18:17:02.64 ID:2AGr9u190: >>83
あれは面白かった
個人的にはインド編に次ぐレベル
87：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2011/12/25(日) 18:11:52.24 ID:7O7oQJ/S0: 完全に言葉の響きに踊らされてる
ただの布だ
95：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/25(日) 18:13:50.29 ID:rUN50YkLO: >>87
確かに
おぱんつと同じだわな
99：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/25(日) 18:14:37.25 ID:EqpN5Stz0: >>95
いや、あれは夢の結晶だ
88：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/25(日) 18:11:55.75 ID:pCb8KVHk0: アンデルセンが化物になった釘は？
215：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/25(日) 18:33:20.31 ID:l6f7Rt8w0: >>88
エレナの聖釘だっけ
あれってホントにあるものなの？
217：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/25(日) 18:33:47.85 ID:57yQnu0xP: >>215
30本ほど・・・
89：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 18:12:24.29 ID:JNIUvCCo0: fateスレなのかSBRスレなのかハッキリしたまえ
94：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/25(日) 18:13:37.07 ID:Rk727pYiO: 防御力すごそうだな
属性攻撃は全て吸収とかついてそう
100：名無しさん＠涙目です。(矢作神社)：2011/12/25(日) 18:14:46.96 ID:pM3rbZBnO: 信じてる奴にはどんな事言っても本物って言い張るし
信じて無い人には事実がどうであってもただの布切だし
下らん調査をしたもんだな。
110：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/25(日) 18:16:49.38 ID:qaY+4OlH0: こういうのってキリスト教じゃないやつが調査しないと意味なくねえ？
123：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/25(日) 18:19:22.72 ID:8A+MYHRC0: >>110
それこそ教派が黙ってない
正当性もヴァチカンが裁定してるし、史的根拠もヴァチカンが持ってるし
異端臭がしなければパチ臭くても止める気もないんじゃないかと
113：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/25(日) 18:17:22.83 ID:m9Ai74+G0: ユダヤキリストイスラムの違い

ユダヤ・・・モーセがエジプトから脱出後、山で神から十戒をもらい「俺、神から十戒貰ったわ。これに従えよおまいら」となったのがユダヤ。
キリスト・・・元々はユダヤの洗礼を受けたユダヤ教徒だが、「ユダヤ教は縛りがきつすぎてだめだ。」といって、神の愛を説いたのがイエス・キリスト。
イスタム・・・ムハンマドが山で引きこもってたら突然天使ガブリエル（ジブリール）が降り立つというラノベみたいな展開なのがイスラム教
118：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/25(日) 18:18:25.55 ID:membgV+PO: >>113
仏教は？
138：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/25(日) 18:21:57.26 ID:m9Ai74+G0: >>118
仏教・・・親の死を無視して嫁さんとセックスしまくってたが、出家。マーラ様に誘惑されまった挙句悟りの境地を開いてめでたしめでたしなのが仏教
155：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/25(日) 18:23:22.41 ID:membgV+PO: >>138
マーラ様ってあれだろ？メガテンシリーズにも出てたあれ
172：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2011/12/25(日) 18:25:23.41 ID:OPNjOfJR0: >>155
ちんこの事だよ
197：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/25(日) 18:29:54.10 ID:m9Ai74+G0: >>155
仏教を語る上でマーラ様は無視できないぞ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9
198：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 18:29:56.49 ID:Bok/2r5/0: >>118
老子が天竺に行って無知なインド土人に教えを授けた
弟子の一人がブッダ

って三国志正史にはマジに書いてあるお
119：名無しさん＠涙目です。(讃岐うどん神社)：2011/12/25(日) 18:18:32.63 ID:FmP7alkE0: はいはい、金のなる布金のなる布
124：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/25(日) 18:19:29.73 ID:/b6HHI170: 他の聖なるアイテムをそろえたら、何かが復活するとかそういうワクワクする設定はないのか？
三種の神器みたいな
170：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2011/12/25(日) 18:25:05.49 ID:XAJqZOEt0: >>124
ヒトラーは、ロンギヌスの槍(ローマ兵ロンギヌスが磔にされたイエスを突いた槍)を手に入れて、世界征服するつもりだった。
179：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/25(日) 18:25:57.29 ID:membgV+PO: >>170
スプリガンにそんな話あったな
188：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/25(日) 18:27:47.51 ID:AwGid2/Mi: >>170
それって都市伝説じゃないの？
125：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/25(日) 18:19:48.47 ID:75y5xhlY0: しかしキリストちゅうのんは
生まれたり殺されたり復活したり忙しい人ですな
130：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/25(日) 18:20:39.19 ID:e5GHbqRZ0: えっ、キリストって実在の人物だったの？
132：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/25(日) 18:20:55.81 ID:skFgRaOi0: イエス「確かにそれで私の遺骸は包まれていたが、でっていう。ただの布です。」
144：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 18:22:33.87 ID:drgJnR3q0: そもそもキリストって実在したの？
水をワインに変えられるの？
182：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/25(日) 18:26:27.68 ID:WTpfWTuF0: >>144
その家の主人がもてなしの時にワインを振る舞う時に足りなかったりすると異常に恥をかく
足りなそうだと気付いたイエスがこっそり買い行かせ継ぎ足したって説を聞いたことあるわ
152：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/25(日) 18:23:04.88 ID:IeeyXEwo0: キリスト教徒だけど心底どうでもいい
キリストを包んでようが所詮ただの布であって、こんなもの神聖視してたら偶像崇拝になっちゃうYO
156：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/25(日) 18:23:27.44 ID:OSQSzAnJ0: キリストは日本で死んだからな。この布も日本の織物。伝統工芸品だよ
161：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 18:24:00.99 ID:W5A7I0nV0: イエスさんは、イスラエルのナザレ出身のユダヤ人
現在ほど混血が進んでいないので、見た目は褐色のアラブ人（セム系）
167：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/25(日) 18:24:41.15 ID:aRgdG5j90: 学者は嘘つき
2000年前に４０時間遺骸があった事が、証明出来るわけない
171：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 18:25:18.24 ID:/8yur4jd0: 日曜礼拝とか行ってたけど聖遺物なんてわりとどうでもよくね？って思うわ
カトリックじゃなかったからか
180：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 18:26:09.01 ID:drgJnR3q0: 世界三大「実在してないのにしてたことにされてる人」
イエス・キリスト
ゴータマ・シッダールタ
神武天皇
181：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/25(日) 18:26:20.48 ID:QMKWNva70: もしこれが本物なら百時間ははいてる俺のパンツにはちんこがハッキリ転写されてないとおかしいんだが
185：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/25(日) 18:26:52.21 ID:xR8pNohH0: 魚拓みたいなものなんだろ？
204：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/25(日) 18:30:38.72 ID:7tMhzEpu0: >>185
なんかすごい価値が下がった気がする
194：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/25(日) 18:29:24.39 ID:6yTyjQKA0: レオナルド・ダ・ヴィンチが作った人類最古の写真って説はどうなった？
199：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/25(日) 18:29:59.19 ID:zo/Nfy1V0: 聖骸布は綿密な科学的な年代分析や成分解析で中世のものって結論が出ただろ？
今更何を言ってるんだ・・・
266： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (林檎神社)：2011/12/25(日) 18:43:06.29 ID:L9pFUnlc0: >>199
それって布の端っこを鑑定した奴だろ？
確か、端っこの方は人に触られまくってるから正しく測定できないって200Xでやってた
203：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/25(日) 18:30:31.90 ID:OhDW5sUP0: 日本だって三種の神器あるし
一応、アマテラスの子孫という設定の人だっているし
209：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 18:31:25.02 ID:drgJnR3q0: >>203
結局そういうレベルなんだよな
205：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2011/12/25(日) 18:30:45.33 ID:CXefyBE70: インデックススレ
なってないのか
1001 ：おすすめ：フォローミー(｀・ω・´)地獄の火の中に投げ込む者達だ！: ２ｃｈで野村破綻のデマを飛ばしている連中が訴えられる

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[ 2011/12/25 22:06 ] 外国 | TB(0) | CM(44)

※ 141035

>>36
もの知らずに教えてやろう
ロンギヌスの槍はウィーンにある
ほぼ確定で本物だ
ただし、伝説上の、と言う意味での“本物”だがな
しかしこれ以上、“本物”に近い槍は存在しない

[ 2011/12/25 22:37 ] [ 編集 ]

※ 141037

Fateでキリスト召喚したら、宝具はライダーみたく
「過去から現在までの殉教者が勢ぞろい」ってなりそう

[ 2011/12/25 22:43 ] [ 編集 ]

※ 141039

ちなみに、ローマ式の磔で釘を打ち込むのは「手首」と「足首」です。
ローマ人の役人が公務として行ったので、他のやり方はありえません。
つまり、聖痕だなんだで手のひらから血が～なんて言っているのは…
そして、この聖骸布の手首も…
あとは言わなくてわかるな？

[ 2011/12/25 22:55 ] [ 編集 ]

※ 141041

日本も昔は天皇の権威を高めるために怪しげな伝説を基に皇紀2600年とか言ってたけどさ
キリスト教圏って未だにそのレベルの考え方で動いてるよね

[ 2011/12/25 22:59 ] [ 編集 ]

※ 141042

結局、「なぜ遺骸を包んだだけの『ただの布』にキリストの姿が浮かび上がったのか」という疑問はスルーされたままなんかね？
それを「奇跡」で片付けちゃったら本物も糞もないと思うんだが

[ 2011/12/25 23:04 ] [ 編集 ]

※ 141043

まぁ当時としては池田犬策とかショーコーみたいなもんでしょ？

[ 2011/12/25 23:07 ] [ 編集 ]

※ 141044

※141041
順序が逆。
当時の白人のキリスト教バックの白人優越主義にせめて精神的には対抗しようと涙ぐましい努力で作り上げたのが国家神道の体系。
ちなみに「御真影」なんかも英国の影響。
第一次世界大戦までの英国は、国王や女王の肖像を各家庭に飾って食事前に女王のために祈るなんてのが当たり前だった。
それを日本が真似た。

[ 2011/12/25 23:09 ] [ 編集 ]

※ 141045

確か、検出された血液型はAB型だったんだだよな。　もうそれだけでウソクセー。　およそ2000年前に、人類にAB型は存在しなかった。

[ 2011/12/25 23:18 ] [ 編集 ]

※ 141046

これを本物だと思ってる人は魚拓の知識が無いんだろうな
魚拓は元の魚より少し大きくなる
魚の体は丸みを帯びているから、それを平面の紙に転写すると広がる訳だ
もし聖骸布が本物で、凹凸のある人の顔や丸みのある体が布に触れて写ったなら、布に像が広がって写らないといけない
顔の皮を剥いで平面に広げたようになると想像すればいい
しかし聖骸布に写る人の像は凹凸や丸みの部分が全く広がっていない

つまり作り物という事だ

[ 2011/12/25 23:25 ] [ 編集 ]

※ 141047

※141037
召喚できたら色々と無敵な気はするけど、
そもそもキリストって英霊じゃなく神霊なんじゃね？

[ 2011/12/25 23:35 ] [ 編集 ]

※ 141049

布の年代割り出すより色素特定する方がよっぽど簡単だと思うんだが
どんな検査したのか、年代測定の方も眉つばだわ

[ 2011/12/25 23:39 ] [ 編集 ]

※ 141050

聖釘多いな　キリスト穴だらけだわ

[ 2011/12/25 23:40 ] [ 編集 ]

※ 141051

※141046
要するに「正射影になってるのはおかしい」ってことね

[ 2011/12/25 23:51 ] [ 編集 ]

※ 141054

科学雑誌ネイチャーにも掲載された厳密な調査で、聖骸布は1260年から1390年の間に作られた中世の物だと分かっている

[ 2011/12/26 00:01 ] [ 編集 ]

※ 141055

"ほぼ"ってつけんなよ

[ 2011/12/26 00:07 ] [ 編集 ]

※ 141056

イエスがいたからといってだからどうしたんだ　２０００年の間王国は実現せず戦争ばかり
同じ宗派で殺し合いやってるし、天罰下るレベルだろ　

[ 2011/12/26 00:24 ] [ 編集 ]

※ 141057

たとえ偽物であったとしてもバチカンが聖遺物認定すれば本物になるというのに
大切なのは信仰心であって真贋ではない

[ 2011/12/26 00:33 ] [ 編集 ]

※ 141058

※141041
歴史学は記録を中心とした資料を検証して構成する学問だから
７世紀以前の日本の歴史は歴史学としてはなかなか成立しないんだよ。
だからといって日本も天皇家も７世紀に突然現れた訳じゃない。

[ 2011/12/26 00:34 ] [ 編集 ]

※ 141059

よく読めよ。布が本物だってことに。
いいか？今僕が着ている服は、表面がナイロン100％・中綿は綿100％だ。
両方合わせて50％は綿で出来ているってことだ。

[ 2011/12/26 00:45 ] [ 編集 ]

※ 141060

まあ、いろんな矛盾は「神の奇跡」として処理されるから
結論ありきの科学者にとっては「本物」なんだろうね。

[ 2011/12/26 00:52 ] [ 編集 ]

※ 141061

キリスト教と関係ない学術調査は80年代に既に行われていて、年代は最も古くて14世紀以後で、染みている薬品や体液、髪型や
怪我の状況、保管の経緯から見て、聖堂騎士団隊長ユーグド・パヤンスを包んだ布であろうと結論付けられている。
パヤンスに濡れ衣を着せて財産をせしめたのが当時の教皇なので、バチカンとしては黒歴史の名残り。

[ 2011/12/26 01:26 ] [ 編集 ]

※ 141063

2000年ぶりだねぇ

[ 2011/12/26 01:57 ] [ 編集 ]

※ 141064

平野綾のパンツのほうが断然欲しい

[ 2011/12/26 02:07 ] [ 編集 ]

※ 141065

イエス聖杯戦争に呼んだら強いの？速効やられそう

[ 2011/12/26 02:12 ] [ 編集 ]

※ 141066

イエスの逸話とか真に受けてる奴おおすぎｗｗｗ
バイブルのあれはほとんど全部なにかの例え話だろ？
実際のストーリーはもっと現実的なもので水がワインに変わるように悪しき人の心を善人のそれに変えたみたいな

[ 2011/12/26 02:47 ] [ 編集 ]

※ 141068

ま、パンツがそうであるように本物と判明すれば皆得するわけだからいいじゃん

[ 2011/12/26 03:11 ] [ 編集 ]

※ 141071

タブーなんだろうが、そもそもキリストが存在した事になってる時点でもうね

[ 2011/12/26 03:56 ] [ 編集 ]

※ 141072

どう見ても人を「包んで」ついた跡には見えないんだよなあ。上からかけただけというならまだわかるんだが。

[ 2011/12/26 05:20 ] [ 編集 ]

※ 141073

なんで本物の聖杯の由来本人が冬木の聖杯ごときに召喚されるんだよ・・・
大体、英霊の座にいるはずねーだろ・・・

[ 2011/12/26 05:45 ] [ 編集 ]

※ 141074

麻原焼香みたいな人物だったんだろ？

[ 2011/12/26 07:23 ] [ 編集 ]

※ 141075

当時の圧政の中で出て来た一人の農奴革命家って説が結構有力だよなキリストは
聖書の中身は割と合ってるかもしれんが自分を神の子とは言っていなかったとか
復活あたりからは使徒達の改竄だとか

[ 2011/12/26 08:11 ] [ 編集 ]

※ 141076

そもそもトリノの聖堂が火事で燃えたときに焼失こそしなかったものの、かなりの灰が降り注いで炭素年代測定が不能な状態だったろ？
ダヴィンチに依頼してそれらしいものを作らせたなんて逸話まであるし。

[ 2011/12/26 08:21 ] [ 編集 ]

※ 141077

ちょっと立川行って本人に訊いてくる。

[ 2011/12/26 08:30 ] [ 編集 ]

※ 141078

>布は人の業とは思えないものなのだ
どゆこと？　布そのものは人間が作ったんじゃないの？

[ 2011/12/26 08:46 ] [ 編集 ]

※ 141080

>かなりの灰が降り注いで炭素年代測定が不能な状態だったろ？
中世の作という鑑定結果に対して、信者がそれを根拠に反論することがある
実際は洗浄してから鑑定してるんで灰被った程度で測定できなくなるということは無い

[ 2011/12/26 09:02 ] [ 編集 ]

※ 141081

宗教やってるやつって金銭感覚がアニオタと変わらないよね
キリストの顔がついてるだけでお金出しちゃうようなもの

[ 2011/12/26 09:32 ] [ 編集 ]

※ 141091

ロンギヌスの槍なんて世界中で数十本あるんだよな。

[ 2011/12/26 11:02 ] [ 編集 ]

※ 141095

さすがに実在疑うとか何もかも作り話だとかいうのはローマ帝国を舐めすぎている。
何かと誇張の作り話が多くて胡散くせえカルト臭プンプンなのは聖書のほうだけって
ことにしとけ。

[ 2011/12/26 12:02 ] [ 編集 ]

※ 141189

いやいや、いねーから

[ 2011/12/27 00:49 ] [ 編集 ]

※ 141190

キリスト信者（キリストヲタ）にはたまらない一品
ただの絵にブヒブヒ言ってるアニヲタには理解できるだろ？

[ 2011/12/27 00:52 ] [ 編集 ]

※ 141234

宗教は儲かるからな

[ 2011/12/27 14:04 ] [ 編集 ]

※ 141525

・中世説はケチって状態の非常に悪い布の端っこ使ったから正確ではなかった
・色素顔料が検出されなかったために、描かれたものではない、少なくとも単純な贋作ではない
・魚拓ならぬ人拓ではない、またどうやって布に像が映ったのかも依然不明、故に「人の業とは思えない」
・そういったことに対する追加研究はバチカンが禁止、元々聖者を試すような真似にいい顔をしていなかったのだろう
・遺体の損傷具合も含め、あまりにも聖書の記述にそった状態である

という感じのが今回わかったこと。
あと
＞英BBCで復元されたイエス　キリストの顔　
これはイエスもきっとこんな顔だろう～って趣旨の「当時のアラブ人のおっさんの顔」。
キリストに関係する資料は使われていない。

[ 2011/12/28 23:08 ] [ 編集 ]

※ 141840

結論は「実に良く出来ている」でいいじゃないか。

[ 2011/12/30 17:15 ] [ 編集 ]

※ 158560

たぶん聖杯戦争の参加者は死ぬほど欲しがるぞ。

[ 2012/04/02 18:18 ] [ 編集 ]

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